Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Согласие опеки
Елена
5 ноября 2019
Вся Россия
9 931
24

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, потенциальному покупателю.

У продавца в квартире детские доли. Согласие опеки уже получено - на детей приобретены доли в другой квартире. Проблема в том, что квартира принадлежала отчиму матери этих детей - т.е. как бы не родственнику, но мы все понимаем... Есть ли риски для покупателя - ну там опека очнется в рамках какой-нибудь проверки или еще какие органы?

Авторы
24
Елена
Могут подойти
24 комментария
Частный маклер
5 ноября 2019, 17:21
Лучший совет
Здравствуйте! Елена, если предписание органов опеки выполнено верно, то Вам проверять квартиру по этому пункту нет надобности. Обратите внимание на собственников и зарегистрированных, а также остальные риски.
7
0
209/50 000
0/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:31
"Если предписание опеки выполнено верно" - а как мы можем это проверить? Ну, доли у детей есть, а мог ли муж бабушки "продавать" эти доли детям... Я про 37ую ГК. И отыгрывают ли сделки назад, если вдруг что.
0
0
207/50 000
Ключ
7 ноября 2019, 22:23
Сделка нотариальная) Нотариус сомнительную сделку регистрировать не будет. Причем запросит все необходимые документы, чтобы проверить исполнение распоряжения органов опеки. Мне почему то показалось, что вам эта квартира не очень то и подходит) Может стоит посмотреть другие варианты?
0
0
283/50 000
0/50 000
АДРЕСНАЯ ПРОГРАММА
6 ноября 2019, 05:09
Посмотрите приказ опеки, если там указана именно та квартира, где сейчас выделены доли детям, то нет проблем. Приказ опеки исполнен.

Чтобы выдать приказ на продажу и выдел доли детей, заседает опекунский совет и принимает решение по каждому случаю. Там не один человек. Это их ответственность. Я не знаю случаев, чтобы Опека сама оспаривала свои приказы, которые исполнены. Какое основание?

Если доли детей выделены в другой квартире, нежели в Приказе опеки указаны, или размер долей другой, то беда.
1
0
528/50 000
0/50 000
5 ноября 2019, 20:37
Я не склонен фантазировать. Я увидел риск, и обосновал свою позицию. Рекомендовать или не рекомендовать к покупке - вопрос а риэлтору, который ведёт сделку, видел все документы и находится внутри ситуации. Мне она (ситуация) не нравится.
2
0
237/50 000
0/50 000
А при чем здесь притворность??? Купля-продажа прикрывала дарение? Ну Вы загнули! Но даже если так, то дедушкина расписка-то есть!
Кроме того, задача прокурора - это проверить сохранность прав детей. А они не нарушены. К притворным сделкам применяются правила той сделки, которую стороны имели ввиду. Т.е. дети все равно остаются с долями.
Как Вы вообще себе представляете проблему? Дедушка побежит доказывать, что он подарил квартиру, а ему деньги заплатили? Или не заплатили?
Абсурд.
6
0
505/50 000
0/50 000
5 ноября 2019, 19:57
Ирина Владимировна
Абсолютно и полностью согласен со всем тем, что Вы написали, однако каждая сделка, это бзделка. Факт. И в конкретном данном случае очень высокий процент того, что сделка была притворной. Вопрос только в том, раскопают или нет. Вероятность того, что раскопают, крайне мала, но могут.
2
0
306/50 000
0/50 000
5 ноября 2019, 18:51
Ирина Владимировна
Речь не о круге близких родственников, а о взаимозависимых лицах. Как на эту сделку посмотрит прокуратура, которая будет проводить проверку использования средств материнского капитала, я не знаю, но предположить могу. И будет ли покупатель крайним, тоже не знаю. В моём понимании это риск.
5
0
313/50 000
0/50 000
Елена умница! все правильно по маткапиталу!
Вам по детским долям надо обратить внимание на то, ДО даты разрешения опеки или ПОСЛЕ нее выделены доли в квартире "дедушки".
Если ДО, то это засада))
А этот "дедушка" под 37 статью не подпадает - он супруг бабушки, а не опекуна или одного из родителей. Супруги близких родственников родителей в статье 37 не упомянуты.
7
0
381/50 000
0/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 18:18
Ирина, спасибо за важное замечание! Обязательно посмотрим
0
0
57/50 000
Александр! На Вашу реплику ниже:
Давайте отделим мух от котлет:)
Квартира на маткапитал приобреталась первая, т.е. не у "дедушки".
Никаких взаимозависимых лиц там не было.
Поэтому прокуратура на "дедушку" в связи с маткапиталом никак не будет смотреть!)) И к покупке с маткапиталом претензий в этой части быть не может!
Далее детям взамен их долей покупают другие доли. Требованиям опеки эти доли удовлетворяют. Продавец не входит в число лиц, перечисленных в ст.37, т.е. для покупки долей у него детьми нет никаких ограничений в законе, и даже взаимозависимость сюда никак за уши не притянуть, потому что в указанной статье вообще никак не упомянуты взаимозависимые лица - речь только о близких родственниках и супругах РОДИТЕЛЕЙ, но не о супругах близких родственников.
Можно, конечно, там посмотреть, не мнимая ли эта сделка, т.е. выехали ли, выписались ли бабушка с мужем. Но это уже из серии "лучше перебдеть, чем недобдеть", потому что доли дети получили в собственность и их имущественные права не нарушены.
Причем, это всё рассуждения без учета того, что у всех, наверняка, разные фамилии и чтобы родственную связь между этими людьми раскопать, надо знать о ее существовании.
0
0
1 232/50 000
5 ноября 2019, 17:45
Здравствуйте. В этой сделке есть признаки обналичивания материнского капитала.
7
0
78/50 000
0/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:47
Да, вижу. Риски (поправьте, если не права) - родителей заставят вернуть маткап.
Пыталась поискать по практике - не нашла претензий к покупателям квартиры, только к родителям - продавцам жилья с детскими долями.
0
0
215/50 000
5 ноября 2019, 17:49
Хотите быть первыми?
0
0
20/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:55
Давайте пока в рамках закона - маткап в России довольно давно. Если бы были основания требовать что-то с покупателя в данном случае, практика уже была бы.
0
0
154/50 000
5 ноября 2019, 17:58
Покупайте.
0
0
10/50 000
5 ноября 2019, 17:15
Добрый день! Сейчас собственник квартиры кто? Дети и их отчим? Какие документы основания? Если на детей получено разрешение опеки - с ними проблем не будет при продаже. То есть касаемо детских долей, можете не волноваться. А остальные документы нужно смотреть.
3
0
260/50 000
0/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:26
Нет, отчим там матери этих детей - т.е. детям как бы дедушка (вернее, муж бабушки). Остальные документы пока не видели - поэтому пока по ним вопросов нет.
Нас как потенциальных покупателей волнует вопрос - может ли быть, что после регистрации сделки вдруг окажется, что детские права нарушены и надо все вернуть назад и детям этим доли выделить.
0
0
350/50 000
5 ноября 2019, 17:30
Смотрите внимательно все документы, и согласие опеки тоже. А еще лучше обратитесь к специалисту, чтобы проверить юридическую чистоту квартиры.
0
0
142/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:32
К специалисту обратились. Специалист на эти детские вопросы внимание обратил. В результате нам решать все равно.
0
0
112/50 000
5 ноября 2019, 17:35
А как у детей оказались эти доли? Там дарственная или ДКП?
0
0
58/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:39
ДКП, ипотека (выплаченная), маткапитал - в первой квартире (продаваемой).
ДКП с распиской от этого отчима-дедушки - во второй квартире (где детские доли "на замену").
0
0
172/50 000
5 ноября 2019, 17:43
Тогда не вижу препятствий для покупки.
0
0
38/50 000
Елена
Автор
5 ноября 2019, 17:48
Большое спасибо за Ваше мнение!
0
0
31/50 000
Сейчас обсуждают
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости