Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Покупка кв.приватизированной без участия детей.
ID: 16427662
7 июня 2020
Вся Россия
2 085
14

Добрый день. Перечитала все темы на форуме, видела все рекомендации, но все равно мне не дает покоя вариант, в котором уже соврершеннолетние дети, которых в 91 году, когда они были несовершенн-е, не включили в приватизацию, напишут мне, как покупателю некую расписку у нотариуса. Отказ от защиты права недействителен. Да, сроки исковой прошли. Но нет нарантии, что законодательство не изменится в будущем, например, могут принять какую-то норму на предмет отсутствия сроков исковой по защите нарушенных прав несоврешеннолетних. Не хочется покупать квартиру с юр.изъяном. Сейчас через суд распределить доли-означает налог при продаже, который, конечно, никто не хочет платить. Выделить детям деньги из продажи пропорционально доле? Мне кажется тоже не гарантия, т.к.то была доля в праве, а это деньги-неравнозначно.

Может быть, выделить в суде доли, потом дети подарят доли родителям, вроде бы так происходит приращение доли, т.е.у родителей не возникает налога?

Какие есть еще варианты купить и не переживать потом всю жизнь, что прийдут обделенные дети?

заранее благодарю!

Авторы
Теги
14
Могут подойти
16 комментариев
Авангард Недвижимость
7 июня 2020, 12:53
Лучший совет
По-моему, накручиваете и не всегда полезно шерстить весь интернет, иногда даёт обратный эффект )).
Во-первых, закон обратной силы не имеет (это я про закон, который может измениться в будущем).
Во-вторых, с 1992 года уже 28 лет прошло.
В-третьих, слабо себе представляю продавца, который ради продажи своей квартиры будет плясать под ту дудку, которую нафантазировали себе (это я про: "выделить в суде доли, потом дети подарят доли родителям" и так далее тому подобное).
Вопрос вполне решаемый, не усугубляйте, но нанять специалиста, который увидит то, чего возможно, Вы не заметили - это правильный подход!
13
0
628/50 000
0/50 000
ID: 21745766
8 июня 2020, 17:32
Вот вы пишете верно "Мы ведь не лечим глаза у ЛОРа", а поступаете иначе. Где логика?
" понимая, что здесь собрались специалисты в данном вопросе." Полноте вам))).
"найти толкового риэлтора-задача не из легких" Точнее - невозможная.
"Юристы обычно не готовы закрывать глаза на какие-то риски" Верное замечание. Юрист за все свои действия несет ответственность, а риэлтор же получил деньги и умыл руки.
"наше законодательство и суд,практика зачастую противоречивы" Это связано с юридической безграмотностью 99,99% судей РФ. Не пишу про 100%, так как это утверждение было бы подсудно.

По теме: Действительно, закон не имеет обратной силы и абсолютно никчему выдумывать странные схемы. Лучше всего вам получить очную платную консультацию у юриста, который специализируется по данному направлению. А судебную практику нужно изучать ту, в которой присутствуют хотя бы апелляционные составляющие, лучше всего еще и кассационную.
У опытных юристов есть такая шутка:
"Хочешь похохотать - проконсультируйся по юридическим вопросам у риэлтора".
Я вижу, вы в теме данной шутки.)))
1
0
1 114/50 000
0/50 000
ID: 16427662
Автор
8 июня 2020, 16:18
Александр, Вам не приходило в голову, что данные объявления не имеют отношения к заданному вопросу?
2
0
99/50 000
0/50 000
Борис Д
8 июня 2020, 15:21
Александр Воронич, вероятно там дело в другом.
Если, предположим, у продавца в истории объекта имеются какие-нибудь изъяны (типа как в сабжевом вопросе), то фраза "агентов просьба не беспокоить" может быть вставлена вполне логично - большинство сср не обратят на эти давние нюансы внимание, а агенты вынесут мозг. Вот и отсекли вас.
2
0
337/50 000
0/50 000
8 июня 2020, 14:35
Если я что-то пишу, то стараюсь опираться на факты. Вот два Ваших объявления: https://www.cian.ru/sale/flat/233406572/ , https://www.cian.ru/sale/flat/192419383/ . В обоих соответствующий текст. Мы не навязываемся. Но тогда и Вы к нам за помощью не приходите. Доходы я обсуждать не хочу. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что юрист получает зарплату за то, что приходит на сделку независимо от того, состоится она, или нет. Для юристов сделка (или заседание суда) это своего рода сцена в театре, где юрист выступает в главной роли. Билет куплен - смотрите и аплодируйте. Наблюдать подобные вещи мне приходилось лично. Дело в том, что позиция юристов - обозначать проблему. Но никто из Вас не предлагает её решение. Поиск решения сбрасывается на риэлторов. Обозначить проблему мы и сами можем. Мы их видим и знаем не хуже представителей Вашей профессии. Да, мы не любим представителей Вашей профессии и это имеет под собой основания.
5
2
930/50 000
0/50 000
ID: 16427662
Автор
8 июня 2020, 14:20
Александр, поняла вас. Но я нигде не написала, что не буду обращаться к риэлтору, более того, я и к юристу обращусь, специалисту по жилищному праву. Мы ведь не лечим глаза у ЛОРа, так и нашей профессии, всегда лучше идти к специалисту. Сюда я пришла спросить совета у нескольких людей сразу, понимая, что здесь собрались специалисты в данном вопросе. Это поможет мне Подготовиться и оценить адекватность рекомендаций риэлтора. Замечу, что найти толкового риэлтора-задача не из легких. Относительно юристов, да бывает и такое, что сделка разваливается. Юристы обычно не готовы закрывать глаза на какие-то риски. А как верно ответили выше, наше законодательство и суд,практика зачастую противоречивы. Однако, ни разу еще не встречала чтобы юрист за консультацию или сопровождение сделки (я не говорю сейчас о каких-то супер проектах вроде слияний и поглощений предприятий и проч.), получал бы больше риэлтора, обычно наоборот.
1
0
925/50 000
0/50 000
8 июня 2020, 13:26
ID: 16427662Здравствуйте. Простите, что отвечу не по теме. Хочу объяснить, почему коллеги Вас в некотором смысле троллят. В Вашем объявлении о продаже написано, что Вы не хотите сотрудничать с риэлторами. Это можно понять. Каждый экономит как может. Однако при такой позиции приходить самой что-то спрашивать у риэлторов, по меньшей мере странно. Это выглядит так, что платить за работу Вы не хотите, а вот бесплатную помощь просите. Мало кому нравится, когда его пытаются использовать. Ну и наша, скажем так, нелюбовь, к юристам имеет под собой серьёзный фундамент. Арман выше верно написал: Юрист на сделке - развал сделки. К сожалению для нас, представители Вашей профессии приходят на сделку не доводить до результата, а сверкать короной перед всеми присутствующими. Оплата берётся за процесс, а не за результат, поэтому можно творить, что угодно. А чем больше процесса, тем больше денег. Надеюсь, я внёс некоторую ясность.
9
2
927/50 000
0/50 000
Борис Д
8 июня 2020, 10:22
ID: 16427662, ну, вы ж как юрист должны прекрасно знать, что при нашем законодательстве практически невозможно достигнуть идеальной юридической чистоты.

Мне кажется, вы всё слишком усложняете. Упростите, исключив второстепенные детали. Считайте, что права детей нарушены. Т.е. исходите из худшего варианта. Как от этого защититься? Сроками давности. Т.е. вам надо получить доказательства того, что "ребенок" после совершеннолетия узнал об этой ситуации и с этого момента прошло более трех лет. Пусть "ребенок" сам это и подтвердит нотариально.

И второй момент: важно проследить, чтобы в реале эти "дети" не оказались на улице, а приобрели право проживания в другом месте. Возможно, имеет смысл подстраховаться, включив это условие в раскрытие ячейки.
3
0
772/50 000
0/50 000
ID: 16427662
Автор
8 июня 2020, 11:31
Борис, спасибо! Думаю, вы правы. Я также понимаю, что любая новая сделка сейчас может повлечь еще больше проблем и последующее оспаривание.
0
0
139/50 000
ID: 16427662
Автор
8 июня 2020, 09:40
Ирина Владимировна, прежде всего хочу поблагодарить вас да то, что вы одна из немногих на данной площадке, кто общается вежливо и действительно пытается помочь людям, которые обратились за советом.
Если перейти к сути, то, разумеется данная норма общеизвестна, вопрос только том, что она не универсальна в данном случае для «детей», о которых мы говорим. В моем случае ребенок не бывший, а проживающий с родителями. А условно бывший выписан давно. У него требуется взять какое-то заявление?Разумеется, «не бывший» ребенок выпишется до сделки. Напишет заявление о том, что делает все добровольно и впишется в новое жилье.
Мне вчера удалось просмотреть судебную практику разных регионов за 2019г. И во всех делах, что я видела, суды занимают близкую мне позицию, что закон не нарушен, т.к. на момент приватизации действовала норма, предусматривающая право родителя, как законного представителя, самостоятельно решать как приватизировать квартиру, и на невключение детей согласия опеки не требовалось. Плюс, разумеется, пропущен срок исковой. Может быть, вы знаете, что изменилось, почему суды изменили риторику?
Сейчас у меня, к сожалению, нет возможности прикрепить сюда ссылки на суд.акты, нашла пару дел в общем доступе, но они за 15 год. https://sudact.ru/regular/doc/bpqG0nNrQFHW/
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=home#doc/MARB/923029/4294967295/0
1
0
1 388/50 000
0/50 000
Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) Статья 19.
Надеюсь, что разъяснять все-таки не потребуется.
Просто риэлторы всех, кто после приватизации приобретает право бессрочного пользования жилым помещением, называют "отказниками", потому что основание права и юр. последствия одинаковые.
9
0
400/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Как продать квартиру и не платить налог
Добрый день ! 20 лет назад проинвестирована квартира на Новогиреевской, дом 5. Тогда этот комплекс назывался "Московские окна " В договоре указано 87 320 у.е. по текущему курсу. Сейчас достраивают и это уже "Терлецкий парк" Я оформил по суду в 2016 году объект незавершенного строительства и поставил на учёт доли в ФНС. Обещают сдать объект вскоре. Можете ли пояснить :1. если решу продать сразу после получения ключей и оформления в собственность, налог будет исчисляться по рублёвой стоимости с учётом курса доллара на дату оформления договора ? (т.е. тогда это составило 87320 $ --2 433 570,00 руб)Предполагаю, что ФНС посчитает на дату оформления договора - апрель 2005 года.2. Поставка на учёт долей в ФНС не влияет на 5-летний срок владения?3. Есть ли какие либо законные способы уменьшить налог ?Заранее благодарен !
Как снять квартиру от собственника
Мне надо снять квартиру в долгосрочную аренду с 1 июня 2025 г. на год и более, живу и работаю в Санкт-Петербурге. Указываю долгосрочная аренда, объявления идут в перемешку. Два взрослых работающих человека, женщины, мать и дочь, без вредных привычек. Русские, граждане России, я логопед, дочь логист. Детей нет, животных нет. Сниму студию или однокомнатную квартиру в центре Петербурга или на Васильевском острове, на линиях. Сейчас проживаю на 8 линии Васильевского острова в студии, квартира летом сдается посуточно, надо съезжать, хозяевами это было оговорено при заселении, мы без претензий. При съеме жилья, главное условие метро в шаговой доступности.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости