Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
История квартиры
Ирина
2 сентября 2020
Вся Россия
2 270
20

Добрый день, уважаемые эксперты!


Квартира, предполагаемая к покупке, в собственности около 20 лет. Основание - ДПК, один собственник. Стоит ли интересоваться всей историей владения квартиры (дому около 50 лет)? Если да, на что обратить внимание?


Заранее благодарна.

Авторы
20
Ирина
Могут подойти
19 комментариев
2 сентября 2020, 18:34
Лучший совет
Здравствуйте.
1. Стоит.
2. Обратить внимание нужно на всё.
6
0
68/50 000
0/50 000
Ирина
Автор
4 сентября 2020, 15:12
Уважаемые эксперты!
Большое вам спасибо за ваши комментарии и разъяснения.
Составила список вопросов и направлений проверки квартиры и собственника. Полный тот список, не полный - увидим. По крайней мере к другому риелтору пойду с ним. С этим - все.

Еще раз - большое спасибо!
0
0
299/50 000
0/50 000
3 сентября 2020, 21:28
Ирина. Почему Вы не можете настоять на том, чтобы Ваш риэлтор не сделал те проверки, которые Вы хотите. Вы платите. Имеете право требовать. Ваша ситуация по меньшей мере странная. Пусть проверят всё, что нужно и не нужно.
1
0
221/50 000
0/50 000
Ирина
Автор
4 сентября 2020, 15:00
Добрый день, Александр!
Риелтор говорит, что СТАНДАРТНАЯ проверка - это то-то и то-то. И стОит она тех денег, что в договоре. А все, что сверх и по моим фантазиям (с) - это в два, три раза дороже.
Потому-то я и пытаюсь понять - ЧТО должен проверить риелтор. Если я действительно много чего хочу - ОК, вопрос в деньгах и договоренности. Но судя по комментариям - хочу как раз то, что надо, как раз стандартно. Группу крови предыдущего владельца и фамилию прораба, строившего дом, мне не надо)))
0
0
505/50 000
Ирина
Автор
3 сентября 2020, 20:13
Едем дальше. Чтение форума занятие весьма интересное и познавательное, Вы правы. Обратиться к кому-то из местных экспертов - и такая мысль была. Вот только - опять! - вопросы.
Писание на форумах - это показатель компетентности?
Отзывы клиентов? Опыт работы?
Или просто нужен список того, что ему, риелтору, надо проработать. "Это проверил, это запросил, это получил, это в порядке... " Чтобы не возникли та же ситуация - я слишком много хочу и зачем все копать?
0
0
480/50 000
0/50 000
не риэлтор
3 сентября 2020, 15:52
"Нужны аргументы для риелтора, он упирает в 20-и летний срок владения, в нотариальное удостоверение сделки и не понимает, зачем забираться в так глубоко в историю))" - а нужен ли вам такой риэлтор? знаете, есть такая старая шутка из жизни, которая совсем не шутка. продает человек машину, приехал покупатель, сели проехаться на тест-драйв, покупатель говорит: а что это там за стук? продавец говорит: да просто сделайте музыку погромче, и не будет слышно...
если для вас эти деньги не последние, нервотрепка в советских судах вас не пугает, теоретическая потеря квартиры тоже не сильно на вас скажется - тогда, в принципе, можно и не копать. да, 20летний срок владения дает определенные гарантии. но когда специалист отказывается копнуть вглубь под этим предлогом, повод задуматься - а нужен ли вам такой специалист вообще? вы ему деньги за что будете платить - за то, что он в банке заказал ячейку и нотариусу позвонил, время забронировал? так это вы и без него сможете...
2
0
978/50 000
0/50 000
Ирина
Автор
3 сентября 2020, 16:53
Не риэлтор, спасибо!
Все Вы правильно пишите, все верно. И выводы делаете верные.
Остается один вопрос - как проконтролировать работу риелтора? Как я выше писала - не все из них готовы копать. А что еще они не готовы? А что они должны сделать?

Вот пункт из договора: " Проверить полноту правоустанавливающих документов на Объект, а также проверить документы, полученные от участников сделки, на предмет соответствия их требованиям законодательства и достаточности для государственной регистрации права/перехода права собственности."
Договор, видимо, стандартный. И что, что мне это дает? Практически ничего. Я полагаюсь на профессиональные знания и суждения риелтора. Контроля с моей стороны - практически ноль, я не знаю этой кухни. И запросы с моей стороны о дополнительной, расширенной проверке, встречают непонимание.
0
0
849/50 000
не риэлтор
3 сентября 2020, 17:05
да договор ничего не дает. вы когда приходите в поликлинику (частную) зуб лечить, или еще чего-нибудь, вы тоже заполняете и подписываете бумажки, которые являются формально договором. но вы ведь ориентируетесь не на них, а на врача, который будет вас лечить, правда? если вам, допустим, коллега по работе по вашей жалобе посоветовал сходить в такую-то клинику к такому-то врачу, ссылаясь на свой опыт, или опыт там какого-нибудь близкого родственника - вы, думается, в первую очередь будете ориентироваться на это, а не на те бумажки, которые вам девушка на ресепшене заполнит и даст подписать.
та же самая история с риэлтором. ну, видите что этот не особо рвется работать (проводя аналогию с врачом: "ну, чего тут лечить, само пройдет, от этого не умирают!"). поспрашивайте у других одноклассников, коллег, родственников. в конце концов, почитайте тут форум и обратитесь к кому-то из местных специалистов.
а договор ничего не дает. он дает вашему контрагенту - формальность для налоговой или, не дай бог, для суда. поэтому читать тамошние формулировки _без доверия человеку_ бессмысленно: они очень обтекаемы и не гарантируют ничего, кроме общих слов.
да, найти хорошего риэлтора - тоже отдельная задача. но та же ситуация и со стоматологом, автомехаником, репетитором для ребенка, и так далее, по всей сфере услуг. если переходить к обобщениям, то непрофессионализм - бич современной российской сферы услуг в целом. как один бард по другому поводу пел, "китайцев много - на базаре ни хрена"(с). но это уже обобщения, конечно...
0
0
1 545/50 000
Ирина
Автор
3 сентября 2020, 20:02
Не риэлтор, и тут я с Вами согласна целиком и полностью.
И тут подходим к самому интересному вопросу - как проконтролировать? Не "как найти", а именно проконтролировать, убедиться в его компетенции.
Рекомендации друзей-знакомых? Именно так и законтачила со своим - а результат? Риелтор, что однокласснице помогал при покупке - та же история.
Кстати, позвонила ей, однокласснице, поинтересовалась - как проверялась квартира и продавец. Вот это смотрели? А это? А вот это?
Не знает она. "Вроде да, вроде... В конце концов она - профессионал, я ей доверяю, я же деньги заплатила!..."
Не стала ее дальше расспрашивать. Что волновать-то теперь - дело сделано. Она ремонт заканчивает, нервы на взводе и без моих вопросов.
0
0
744/50 000
не риэлтор
3 сентября 2020, 21:02
ваш вопрос, к сожалению, не имеет ответа. как проконтролировать работу, допустим, автомеханика или компьютерного мастера, если вы ничего не понимаете в технической стороне вопроса, а являетесь просто пользователем техники? вот вы приехали на сервис, мастер говорит вам кучу каких-то специальных терминов, а вы не можете отличить сальник от дифференциала, а впускной коллектор от сервотроника. и как его работу проконтролировать?
формальный ответ есть - овладевать как минимум основами процесса, хотя бы в теории.
в таких случаях как покупка квартиры, то есть оперирование достаточно серьезными с точки зрения рядового обывателя суммами, нелишне погрузиться хотя бы в основы.
это, знаете, как игра на бирже. можно отнести все деньги брокеру, или в паевый фонд, и ждать что вам там наиграет наемный манагер, умножит он ваши деньги или спустит в ноль. или играть самому и нести полную ответственность за собственные деньги. но для этого надо изучить хотя бы основы игры на бирже.
но поскольку невозможно овладеть всем, с чем приходится сталкиваться в жизни, то второй вариант - овладевать практической психологией, чтобы смотреть не на фактическую сторону, а на внешнюю. если механик говорит "ну это, тут в общем, ентово, тово, и дальше куча специальных терминов", и при этом старательно избегает смотреть вам в глаза, или регулярно глядит в потолок - ну, поневоле делаете вывод, что там не "ентово, тово", а скорее всего, пользуясь вашей неопытностью, вас разводят на деньги...
понятно что в каждой шутке есть доля шутки, но тем не менее.
тут или безоговорочно доверять человеку (ну вот как ваша подруга). или вникать в тему самостоятельно, хотя бы на уровне основ. других вариантов нет.
простите за многословие.
0
0
1 746/50 000
Частный маклер
3 сентября 2020, 00:08
Добрый вечер. А разве только в изучении истории владения заключается полноценная профессиональная проверка? Архивный рег.учет, особенности формирования права, характеристики собственника, риск банкротства, суды, долги, оригинальность документов и т.д. и т.п.
Вы прям наивно полагаете, что все риэлторы все это изучают... ничего подобного, некоторые очень формально к этому подходят, на авось... Вы с риэлтором своим на предмет познаний законодательства и судебной практики пообщайтесь, вот прям чтобы конкретные законы с ходу привел... и тогда все встанет на свои места. Риэлтор должен не только говорить, но и аргументировать, причем не своим мнением, а ссылками на конкретные законодательные акты. Вот такой риэлтор настоящий профи, а все остальное просто посредники.
5
0
775/50 000
0/50 000
2 сентября 2020, 23:21
Ирина. Ваши вопросы выходят за рамки бесплатной консультации форума. Решайте вопрос со своим риэлтором (если он у Вас есть). Если Вы считаете необходимым провести более глубокие проверки, чем планирует Ваш риэлтор, то Вам следует настоять на этом. Я всегда проверяю историю возникновения и перехода прав, а также всех лиц, когда-либо зарегистрированных в указанной квартире. Вот например, чем хороши пожилые собственники? Как правило среди них нет банкротов, или лиц с финансовыми обязательствами перед третьими лицами. У них нет карт, кредитов. Они отлично живут на свою пенсию и ещё детям помогают. На банкротство можно не проверять. А я проверяю. И по судам и прочему, так как лично знаю одну собственницу, 70 лет от роду, которая игроман и банкрот. А сидеть может кто-нибудь, кто не попал в приватизацию... Привет риэлтору!
3
0
827/50 000
0/50 000
Ирина
Автор
2 сентября 2020, 23:01
Нынешнем владельцем квартира куплена в браке. "Вторая половина" жива-здорова, не в тюрьме, не в ПНИ, не за границей. И дает согласие на продажу.
Сделка будет оформлена у нотариуса, соответственно, будет проведена проверка собственника, удостоверена его личность - он или не он. Также в договоре будет прописано про ответственность нынешнего владельца перед третьими лицами.....точно не помню формулировку, но наверно понятно, о чем идет речь. Справки от нарколога и психиатра, что человек в адеквате.

Снова возвращаюсь к своему вопросу - что даст история предыдущих владельцев квартиры? Если даже брать не весь период с момента постройки дома, а с даты приватизации? И нужно ли смотреть кроме собственников на тех, кто был зарегистрирован в квартире (не собственники)?

Нужны аргументы для риелтора, он упирает в 20-и летний срок владения, в нотариальное удостоверение сделки и не понимает, зачем забираться в так глубоко в историю))
1
0
960/50 000
0/50 000
2 сентября 2020, 19:28
Человек получил срок. За поведение в ИУ (убил кого-нибудь и/или покалечил и/или совершил побег) срок добавили. Что там с брачными отношениями при покупке? Там мог быть брак, потом развод, смена паспорта... Это просто навскидку.
5
0
227/50 000
0/50 000
Частный маклер
2 сентября 2020, 19:27
Я согласна с Вашим риелтором по поводу сроков владения. Но это не единственное, на что стоит обращать внимание. А если Вы задаете на форуме, то попросите заказать всю историю формирования прав, ЦАБ, арх. выписку по зарегистрированным и прочее. Для наглядности. Это не так дорого, но для вас снимет многие вопросы. Так же не забудьте собственника проверить.
4
0
356/50 000
0/50 000
Ирина
Автор
2 сентября 2020, 20:30
Простите, что такое ЦАБ?
0
0
24/50 000
Частный маклер
3 сентября 2020, 13:44
ЦАБ (центральное адресное бюро). В архивной выписке содержатся данные обо всех когда-либо зарегистрированных в квартире лицах ориентировочно с конца 60-х годов.
0
0
160/50 000
Ирина
Автор
3 сентября 2020, 14:27
Спасибо, Татьяна!
0
0
17/50 000
Сейчас обсуждают
Как продать квартиру и не платить налог
Добрый день ! 20 лет назад проинвестирована квартира на Новогиреевской, дом 5. Тогда этот комплекс назывался "Московские окна " В договоре указано 87 320 у.е. по текущему курсу. Сейчас достраивают и это уже "Терлецкий парк" Я оформил по суду в 2016 году объект незавершенного строительства и поставил на учёт доли в ФНС. Обещают сдать объект вскоре. Можете ли пояснить :1. если решу продать сразу после получения ключей и оформления в собственность, налог будет исчисляться по рублёвой стоимости с учётом курса доллара на дату оформления договора ? (т.е. тогда это составило 87320 $ --2 433 570,00 руб)Предполагаю, что ФНС посчитает на дату оформления договора - апрель 2005 года.2. Поставка на учёт долей в ФНС не влияет на 5-летний срок владения?3. Есть ли какие либо законные способы уменьшить налог ?Заранее благодарен !
Куда выгоднее вложиться: в хрущевку под снос или в новостройку?
АлЁ! проснитесь! программа реновации была объявлена в 2017 году! какие четыре года?восьмой год уже! половина прошла изначально заявленного срока.ЦИАН в размещаемых материалах на сайте материалах делает факт-чекинг?или и так пойдет?!вот цитата с сайте фонда реновации:"Программа реновации была запущена Правительством Москвы 1 августа 2017 года. Это программа улучшения жилищных условий москвичей. Взамен квартир в ветхих пятиэтажках участники реновации бесплатно получают новые квартиры с готовой отделкой в современных новостройках в своём районе".
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости