Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Доли в квартире, сложная продажа
Александр Гусев
26 февраля 2020
Вся Россия
4 839
15

Добрый день. Никак не можем найти решение, помогите, пожалуйста. Квартира приобретена в ипотеку, сейчас нужно срочно продать (в собственности только два года). Оформлялась по ДДУ 4/5 доли на сестру (совершеннолетняя), 1/5 на отца. Была оформлена Ипотека в сбербанке только на отца, сестра выступила поручителем (соответсвенно все платежи от имени отца). После погашения ипотеки, квартира оформлена в собственность, также 4/5 доли на сестру, 1/5 на отца. Расходы по перв. взносу + проценты составили около 7,5 млн. Квартира в стадии продажи сейчас за 8 млн. Как сестре с ее долей в 4/5 избежать огромного налога, так как ипотека была на отца и лично у сестры нет подтвержденных расходов?

Авторы
15
Александр Гусев
Могут подойти
15 комментариев
Лучший совет
Галина. там у сестры 4/5, а не 1/5!
Автор пишет, что собственность оформили два года назад, но при этом пишет, что собственность оформили после погашения ипотеки. Люди, бывает, путают снятие банковского обременения и оформление собственности. Уточните, пжлста этот момент. И еще укажите кадастровую стоимость квартиры - тогда будем думать и считать.
6
0
356/50 000
0/50 000
Александр, я считаю, что надо каким-то образом сделать покупку сестрой возмездной. На мой взгляд это очевидно, ведь по ДДУ она ВОЗМЕЗДНО приобретала право собственности. Надо сказать налоговикам, что сестра возместила отцу стоимость своей доли и спросить в налоговой, возможно, их устроит договор займа между отцом и сестрой, по которому он обязуется вернуть ей долг не напрямую, а путем оплаты за нее 4/5 стоимости ДДУ. Либо оформить расписками отца, что он получал от нее деньги на оплату части первого взноса и дальнейших выплат по кредиту.
0
0
543/50 000
ID: 18093439
27 февраля 2020, 12:34
У покупателя конечно волосы встанут дыбом когда он увидит все эти переходы собственности, решения судов, два договора вместо одного.
2
0
132/50 000
0/50 000
Для того, чтобы у собственников доход от продажи получился непропорциональным размеру их долей, два договора не нужны - это можно указать и в одном договоре.
Но вопрос не в этом сейчас, а в том, что расходы по ДДУ между ними по умолчанию распределяются пропорционально долям. Т.е. расходы отца должны соответствовать 1/4. Все остальное, что он заплатил, заплачено за долю дочери, как ни крути. Белиберда полная! Сходите сначала в налоговую. Только не к первому попавшемуся инспектору, а к кому-нибудь из начальства. И спросите, можно ли в качестве подтверждения расходов дочери приложить договор займа, о котором я писала. Вероятность того, что это примут очень велика, т.к. исполнение обязанности по выплате долга в пользу третьего лица - это нормальная часто встречающаяся юридическая конструкция договора.
Я не говорю, что Ваш последний придуманный способ не "проскочит", нет, может и проскочить, но именно ПРОСКОЧИТЬ, а не пройти законно, т.е. здесь будет расчет на то, что проверяющий не задумается над ситуацией. Вы же сами прекрасно понимаете, что такой расчет притянут за уши и неправомерен.
Кроме того, если такая декларация не проскочит, то будет уже поздно: договор продажи не переделать и расписку долговую уже не ввести в расчеты.
Вы же еще не продали квартиру, значит декларацию будете сдавать не раньше 2021 года. Но вот конечный вариант расчета налога Вам надо определить ДО продажи, чтобы иметь возможность указывать при продаже такой комплект цен за доли, который будет подогнан под выбранный способ расчета налога.
2
0
1 565/50 000
0/50 000
Александр Гусев
Автор
27 февраля 2020, 12:53
Пойдём таким путем)! А обязательно ли нужен договор займа? Не достаточно простой расписки а том, что сестра передает ден средства отцу для погашения ипотеки пропорционально своей доле?
По договору займа кто, что и кому должен и в какие сроки?:) Думаю, с этой информацией пойду атаковать налоговую.
0
0
302/50 000
Александр Гусев
Автор
27 февраля 2020, 00:05
Ирина, спасибо Вам, что направляете мысли в нужное русло!) Все вместе посовещались, вот какой вариант нарисовывается. Сестра оказывается оплатила 1 200 000р. в качестве ПВ по ипотечному договору (есть платежка), остальное платил отец. Вообщем, а что, если продать квартиру по двум отдельным договорам одному покупателю. Допустим сумма обоих договоров будет составлять реальную сумма продажи квартиры - 8 млн руб. Сестра продает свою долю 4/5 за 0,7 коэф от кадастровой стоиомости (4 200 000р. кадастр, 3 360 000р это доля 4/5, и считаем от нее коэффицент 0,7 = 2 352 000р. вычитаем 1 200 000 подвержд расходы. Остается небольшая сумма, с нее готовы уплатить налог). Отец свою долю продает за 8 млн - 2 325 000р = 5 675 000р. (у него подвержденных расходов на эту сумму наберется). Рабочий вариант?
2
0
799/50 000
0/50 000
Вы еще попробуйте отыскать покупателя, который согласится на такое занижение! Вот когда найдете, тогда обращайтесь - объясню)) Я и так тут уже с Вашей проблемой "уписАлась" :))))
5
0
179/50 000
0/50 000
Александр Гусев
Автор
26 февраля 2020, 21:16
Ирина, а можно поподробнее про вычет со второй квартиры и использовании его для первой. Речь идет о имущественном или налоговом, как он будет работать в это схеме?
1
0
163/50 000
0/50 000
С моей точки зрения. это не получится, потому что тогда выходит, что 4/5 ему достались от нее даром, а как быть с тем, что по ДДУ он должен и оплатил свою 1/5 и остальное не за себя платил? Путаница у Вас та еще! Каким местом думали, когда оформляли???
Мне удивительно вообще, почему банк согласился на оформление части квартиры на поручителя.... Вы не путаете ничего? Может она созаемщиком была, а не поручителем?
2
0
420/50 000
0/50 000
Александр Гусев
Автор
26 февраля 2020, 20:56
Да, Ирина, путаница серьезная. Тогда они и не могли предположить, что так все сложиться и придётся продавать квартиру.
Воощем, похоже очевидного решения нет. Единственное, это наверное действительно как-то попробовать пойти по пути расписок, но вероятность принятия их в налоговой, мне кажется, ничтожно мала.
0
0
314/50 000
Александр, а мне думается, что вариант с долговой распиской, содержащей в себе поручение отцу вернуть долг путем оплаты ее доли квартиры, очень даже рабочий. Если в налоговой не сработает, то в суде точно сработает.
А если не получится, то тогда, чтобы минимизировать налог, надо будет хитрить при продаже, занижать стоимость до 70% от кадастра и использовать вычет на покупку со второй квартиры на погашение налога на продажу первой.
0
0
440/50 000
Есть еще один вариант - 100%.
Отец подает на дочь в суд иск с требованием признать за ним право собственности на долю дочери, т.к. она не оплатила ее стоимость. А дочь этот иск признает. Такое решение, если она признает иск, будет принято быстро. В итоге он станет собственником всей квартиры и ему будет при продаже в расходы засчитана вся оплата за нее. Ведь прямо из решения суда для налоговой будет видно, сколько он оплатил и за что.
0
0
445/50 000
Александр Гусев
Автор
26 февраля 2020, 20:39
Как Вы думаете, а возможен ли вариант, если сестра дарит 4/5 доли отцу, делая его единственным собственником. И отец продает квартиру. Сможет ли он в этом случае для уменьшения подоходного налога использовать перв взнос + уплаченные проценты по ипотеке (которая к этому моменту уже погашена).
1
0
292/50 000
0/50 000
Александр Гусев
Автор
26 февраля 2020, 20:23
Все верно у сестры 4/5, отец-то свою часть возможного налога в 1/5 спокойно перекроет платежами по ипотеке (напомню, сестра по ней выступила лишь поручителем, а не заёмщиком или созаемщиком). По ДДУ и в свидетельстве на право собственности везде одинаково отец - 1/5 доли, сестра 4/5.
Кадастравая стоиомсть 4 200 000р. Такая же как и по ДДУ. Но ипотечный договор был заключен на сумму 6 200 000р. (по такой цене в итоге и продавал застройщик). Цена продажи сейчас, как отмечал выше 8 млн.руб.
1
0
498/50 000
0/50 000
Частный маклер
26 февраля 2020, 19:30
Александр-есть 2 варианта:
1) Стандартный-продать квартиру,с указанием причитающейся сумме сестре(даже, если это и фальсификация)-воспользоваться налоговым вычетом (НО чтобы сестра получила налоговый вычет в 1 млн рублей, продавать нужно будет 2-мя ДКП,если одним договором то, налоговый вычет будет пропорционально долям, т е сестре будет положен вычет1/5 от 1 млн рублей
2) вариант(вступил в силу с 2019 года),когда сестра у застройщика берет официальную справку о том,что по ДДУ № такой то-расчёт произведён полностью(для налоговой УЧТИТЕ- Акт-Сверки не аргумент)-только справка!!!! и производить взаимозачёт от покупки по ДДУ и нынешним договором купли продажи. Таким образом можно налог свести почти к нулю. За более подробной информацией-советую обратиться к специалистам по налогом(есть такие у нас "врачи"-в налоговой могут и не подсказать как да что(но у таких специалистов услуга платная-консультация от 1500 рублей)
4
0
937/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Статусы земельных участков: правовой гид
Некоторые ограничения, которые могут быть связаны с использованием участка для крестьянско-фермерского хозяйства (КФХ):Строительство жилого дома. На земельном участке из состава земель сельскохозяйственного назначения, используемом КФХ, допускаются строительство, реконструкция и эксплуатация одного жилого дома с количеством этажей не более трёх, общая площадь которого составляет не более пятисот квадратных метров и площадь застройки под которым составляет не более 0,25% от площади земельного участка. При этом такой дом может быть предназначен для проживания только членов КФХ.Образование земельного участка. Образование земельного участка из земельного участка, на котором расположен жилой дом, если это приводит к уменьшению площади исходного земельного участка, не допускается, за исключением случаев, связанных с изъятием земельного участка для государственных и муниципальных нужд.Определение муниципальных образований. Законами субъектов Российской Федерации могут быть определены муниципальные образования, на территориях которых не допускаются строительство, реконструкция и эксплуатация жилых домов на земельных участках из состава земель сельскохозяйственного назначения, используемых КФХ.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости